繼高分之作《羅曼蒂克消亡史》之后，導演程耳在今年春節檔獻出了新作《無名》。影片致敬抗戰勝利前夕，在黨的秘密戰線上奮斗的無名英雄。

獨特的敘事結構和影像風格，令《無名》跟其他春節檔的片子相比顯得尤為不同。觀眾需如玩拼圖一般，逐步拼湊出片中人物和事件的真相。但喜歡該片的觀眾，也會從這個過程中感受到前所未有的樂趣。

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有意思的是，不光是后來的觀眾，當時參與拍攝的演員同樣深感劇情燒腦。因為程耳喜歡現場寫劇本，演員們到最后都不知道自己的角色身份。而作為編劇兼導演的程耳自己，顯然很享受片中最后真相揭開的時刻：“盡管我看了這么多次電影，每次看到那一刻，還是會覺得很爽。”

程耳：梁朝偉有非常完美的年齡感

問：這一次影像上有什么創新？

程耳：影像上的原則是，我們盡可能去還原那個年代，而不是把大家臆想中那個年代有的元素做一些簡單的鋪陳。我希望通過真實的歷史、真實的環境、真實的語境，去營造一個更加樸素的質感。無論是環境、人物還是情感，我希望一切最終都是質樸的。

問：擔心過《無名》會讓觀眾看不懂嗎？

程耳：不會，其實我也不認為《羅曼蒂克消亡史》有觀影門檻，但是《無名》更簡單吧，它的整個敘事是非常單純的，即便有不一樣的敘事結構，它也是非常易讀的。而且我認為它巨大的優勢在于結尾，到最后真的是非常酣暢。盡管我看了這么多次電影，每次看到那一刻，還是會覺得很爽。

問：為什么會在片中用到這么多種方言？

程耳：方言是一個城市的魂魄，是我們不應該去放棄的東西。譬如說《無名》里面有普通話、上海話、廣東話，我們盡可能地讓戲中人用自己最熟悉的語言去說話，因為生活中我們就是這樣的，我們去到世界的任何角落，最忘不掉的還是我們的方言，這是我們內心的那一份鄉愁。

問：觀眾都很熟悉梁朝偉，如何做到讓他融入《無名》的語境？

程耳：我們著力去通過他這個人物去梳理那一段歷史，所以他演的這個人物是跳脫了既定的戲劇程式。這個角色很宏觀，好像在一個特別高的地方總結這一切，安排這一切。我后來跟他聊過天，他自己也特別同意這一點。而且這一次梁先生表現出了成熟的幽默和輕松的一面，我覺得這是非常完美的一個年齡感。

問：為什么選擇王一博？你說過他在你心中是不二人選。

程耳：我當時是拜托了黃磊，我說能不能你幫我聯系一下，讓我跟王一博聊一聊，黃磊去拜托了何炅，然后我們就見面了。

在片場，對導演來說很重要的一點就是要完全投入到拍戲中，額外的東西都是干擾，而一博在這一點上，確實做到了不僅讓我，也讓劇組其他工作人員都覺得特別舒服。他太禮貌了，太謙遜了，甚至有的時候那種沉穩是超出他這個年紀的。其實這一點也決定了我們最后為什么能呈現出這么好的一個王一博，他謙謙君子的這種面貌以及行為方式，已經決定了我們可以把所有的精力都投入到如何把人物塑造得更好。

問：對王一博在片中的表現滿意嗎？

程耳：王一博確實非常好。有個最大的前提是，他適合表演這個工作。在這個前提下，他非常用功，而且在現場的工作態度、工作狀態特別好。我們合作得非常愉快，甚至比愉快還要更好一點。我非常慶幸自己當初的選擇，因為王一博以他充分的訓練、足夠的耐心、獨特的天賦，在《無名》這部電影里，奉獻了讓我驚訝的近乎完美的表現。

問：請評價一下梁朝偉、周迅、黃磊的表現。

程耳：梁先生就像一個天使，他對所有人微笑，咧開嘴微笑。他每拍一條之前都會跟執行導演和攝影師點頭致意，意思是“我OK了，你們拍吧”，就是如沐春風。

我當初跟周迅說，我們要拍一個民國戲。我說你的戲雖然不多，但是每一場戲都是飽滿的，都是直接帶來劇情轉折甚至顛覆的，你想不想試一試。她說我想看看劇本，我就把劇本發給她。她完成得太好了，周迅的每一個毛孔都是會演戲的。

黃磊是我的師哥。因為我在現場喜歡飛頁（現場寫劇本），都是劇本里沒有，在現場寫的。當這個飛頁長到一定的程度，到五六頁紙之后，我突然有一種恐慌，因為這么短的時間，不是誰都能夠完成的。這個時候黃磊老師就出場了。

問：聽說《無名》劇組拍攝的時候很安靜？

程耳：我覺得最重要的一件事情就是保護演員，保護他們微妙的情緒。因為演員跟其他的工作人員不一樣，這個行業需要他們直接貢獻自己的身體，貢獻自己的五官，在現場他們的情緒是最脆弱的。所以我說打板不用那么響，而且我拍戲基本都打尾板，從來不打頭板，不然“啪”一下，演員情緒都被影響了。

問：從《羅曼蒂克消亡史》到《無名》，你好像很鐘情于在飯桌上講故事這樣的設計？

程耳：吃飯比較重要，因為我們每天花了很多時間在吃飯，很多重要的時刻都是發生在飯桌上。但其實吃飯不太好拍，想拍好還挺有挑戰的。不過你一旦拍好，它的那種生動感是撲面而來的，是其他的情節很難去取代的。

我們這次也拍了大量吃飯的戲，我覺得拍得還不錯。一方面是吃飯中的細節直接參與到了我們敘事之中，另一方面，我有時候都能把自己看餓了，我覺得這是一個吃飯戲拍成功的標準。

梁朝偉：感受的東西與生俱來

問：為什么會接這部電影？

梁朝偉：導演當初找我的時候，我看了劇本，很喜歡這種簡約的劇本，有很多想象空間。看完劇本以后我就問，能不能看導演以前的作品。我還記得那天是我和嘉玲還有一票朋友，在香港的影院看，看完以后覺得，哇，燈光攝影好漂亮，導演有很強烈的個人風格。那個時候我就跟嘉玲說，我很想跟這個導演合作，希望自己有一部電影能是這個風格。

問：你跟黃磊有非常精彩的一場對手戲，拍的時候感覺如何？

梁朝偉：當你跟很好的演員一起工作的時候，你會覺得一切都很容易，因為對方會給你很多反饋，會讓你感覺很放心，你知道你怎么演他都能接住。我跟黃磊其實不是特別熟，但是那天到現場，我跟他一對戲，就覺得很安心，很容易就對完了一整段戲，不需要很多調整。那天拍完回家，我還跟導演說，跟好演員合作真的很開心、很舒服，也很興奮。因為他很專業，那你就可以嘗試很多不一樣的東西，你知道他怎么樣都會接得到。

問：你會怎么評價王一博？

梁朝偉：我非常欣賞這個新演員，他非常用心，在現場也很投入。即使沒有他的戲，他也會在監視器前面看。我覺得他會是一個非常好的演員，他有那個特質。

問：很多人都說你是老天爺賞飯吃，你覺得演員是天生的嗎？

梁朝偉：我覺得有某一部分是天生的。比如說特別感性，對一些東西的感受特別細膩，這個是與生俱來的，就好像我平時對視覺、觸覺、味覺上的東西特別敏感。但是我覺得，天才也還是要培養的，有天賦也還需要后天的訓練。

黃磊：不安與無畏相生相伴

問：當初為什么會出演這部電影？

黃磊：因為一句“戲言”。一群朋友在家里聚會聊天的時候，程耳說，你們要有段時間見不到我啦，我要去拍戲了，我說那我到時候去探班，他說行啊那你來客串一個角色吧。就是這樣飯桌上的一句玩笑話，最后真的給了我一個角色。我之前聽他講過一點大概，我以為我就是以探班的名義來，拍兩個小時，一槍就被殺死了。但后來導演給我發了一個劇本，還有挺多臺詞的。導演說，既然來了，咱就認真地拍一個角色。

問：你怎么看待自己的這個角色？

黃磊：他有充分的理由懦弱，但他又很糾結，一直在自我審判。他有對異性的愛，有對信仰的猶疑，有對家的眷戀，是非常矛盾的一個人物。

問：你怎么理解這個故事？

黃磊：程耳導演的劇本其實不是特別容易讀，它的提示非常少，臺詞也非常少。他常常會寫一個情景，但這個情景你往往要到現場拍攝的時候才知道。程耳是導演又是編劇，我第一遍讀完劇本之后再回去重讀的時候，我能感覺到這次在《無名》的故事里面有兩個東西非常的強大，一個是不安，另一個是無畏。這兩個東西相生相伴，就是因為有那份不安，才會看到勇敢和無畏，那是非常強的堅定。

問：和哪位演員的對手戲讓你印象比較深刻？

黃磊：我主要就是和梁朝偉老師，還有周迅有對手戲。我和周迅太熟悉了，我很了解她，我們在一起合作了很多部戲。梁朝偉老師是我很年輕的時候就很崇拜的明星，他是非常優秀的演員。演員其實很容易感受到另一個演員的，比導演還要容易，因為你要看他的眼睛，聽他的聲音，體會他的感情。在這個過程中，兩個人會快速地貼近對方。

第一天我和梁朝偉老師坐在一起，我就能快速地感受到兩個人之間的交流，那時候你整個人有種很快樂的感覺。你沉浸在這里面，你的對白和他的對白，他的眼睛和你的眼睛。拍戲的時候程耳導演也不喊停，拍到最后真的就是有種還在那里的感覺，最后就聽到很小聲的“好，停”，我就知道在監視器那邊的大家也都沉浸在這個氛圍中。

大鵬：這個劇組特別“卷”

問：當初有怎樣的契機來出演這部電影？

大鵬：導演發出邀請的時候，當時我并不知道是怎樣的故事或角色，只知道有這么個事。當然，我也非常開心，因為之前無論是我自己創作的內容還是參與的內容，大部分都是很通俗的，所以我對這樣一部電影是非常期待的，也很希望自己能有不太一樣的呈現。

問：拍攝中印象最深的是什么？

大鵬：因為戲份的原因，我其實很珍惜每一場拍攝、每一句臺詞。印象比較深的是有一場談判的戲，臺詞量很大，又非常有邏輯，不像平時生活當中的角色會有一些口語化的表達。它是非常嚴絲合縫的，甚至連標點符號都要仔細去研究，所以我記得在拍攝的時候，影棚旁邊有一條河，然后我就在那個河邊，對著河還有花花草草反復地背臺詞。

這個劇組，我覺得挺“卷”的。那些嚴絲合縫、非常有文學性的內容，其實是導演他自己在創作的時候非常較真的部分。在走戲的時候，你如果拿出了劇本，都會覺得很不好意思，因為對方都比你更努力，所以大家都會把努力放在別人看不到的地方。

問：每個角色的身份都很復雜，大家各自清楚身份嗎？

大鵬：我們拍完電影很久之后再聚到一起時，都會交流：“你看了成片嗎？”“你是好人壞人？”大家都在問你是好人壞人，因為生怕發現自己是唯一的壞人。觀眾也是，或許可能不到最后一秒，都不知道這里面誰是好人誰是壞人。這就是這部電影反轉的魅力。

問：能不能講一下最后吃飯那場戲？

大鵬：那場戲我記得是五位演員，梁先生、一博、森博之、我、傳君。那是非常重要的一場戲，每個人都有自己的心理活動，怎么吃、吃多少，其實都是對人物的一種理解，每個人都在設計自己的臺詞、行徑當中的動作。

《無名》這個劇組大家都說講究，講究是體現在細節上的。別的劇組也會拍到吃飯的戲，酒可以用水代替，反正拍不出那個顏色，演員自己演出一種喝酒的感覺就可以。但在這個劇組，不止是那天，連續幾天喝的都還是挺名貴的酒。

王傳君：我和一博是“夜戲王”

問:聽說劇組對你和王一博的兩人搭檔起了很可愛的外號叫“夜王”？

王傳君：因為我們就是夜晚的王（笑），其實是夜戲王，有我們在就可以陪伴大家度過整個夜晚，一直到天亮。我們不斷地經歷痛苦，然后嘗試，看到自己一點點進步，回去很開心很滿足地睡一覺，第二天再重新經歷一遍。我和一博聊這個事的時候，他也說，拍《無名》的過程是非常痛苦的，但拍完之后每一天回想都會覺得好開心。

問：上海話對你是輕車熟路，你覺得對其他演員是挑戰嗎？

王傳君：我覺得肯定是，必然是。一博在記那些話的時候，我無法想象在他腦子里是怎樣一個外星語或者一堆亂碼的感覺。但是他很快記住了那些話，包括那些調調。這是非常難的一件事情，但他做到了。

問：和哪位演員的對手戲最多？

王傳君：王一博。我們有那種戰友的情誼，同病相憐，因為我們經常會面對非常多的否定。我們自己也在否定自己，然后互相打氣，加油我們再來一下。從監視器到現場的路上，我們兩個經常會互相拍拍，互相安慰。

問：這次和梁朝偉合作有什么樣的感受？

王傳君：降維打擊。梁先生一舉手一投足全是經過精心準備的。有時候你會觀察到梁先生在開機之前，會把接下來的那些戲默一遍，整個他都會來一遍，等到開機的時候全部都非常準確。一開始我覺得，我排練完了也可以這樣，后來發現完全不可能。他那種內心的穩定，我們現在還做不到。

問：你怎么理解片名？

王傳君：我覺得有些真正奉獻的人，確實都是沒有名字的。或許他們本身就不該擁有名字，或許他們被遺忘了，但是我們不能忘記。

《無名》沒有口號，也不是那么氣勢磅礴，但是它足夠深情。雖然有些東西特別殘酷，但這個殘酷讓你想到的是深情。因為當把最殘酷的東西放在你面前的時候，你才會回過頭來想，現在的生活已經很幸福了。

羊城晚報記者/李麗

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